Les mercenaire et le Role Play.

[quote="Maevis Seis'Me"][color=white]
un gros problème de maturité.

Sa n'a rien avoir.

On va éviter tout ça.

C'est très distrayant de discuter du Role Play, des endroits fréquentés, des problèmes rencontrés, se lancer de sympathiques piques de temps à autres. Mais ce genre de discussions n'a jamais apporté grand chose, et en farfouillant les divers sujets de ce type, on verra qu'il s'agit plus d'une discussion de salon de thé. Utilisez le temps perdu à dire "nous devons faire quelque chose" pour le faire. C'est bien plus amusant, et surtout bien plus efficace !

Pour les soucis qui sont évoqués, je n'ai jamais ressenti la plus grande partie d'entre eux. Quant aux trolls qu'on y retrouve... eh bien, c'est amusant, on dirait que beaucoup parlent à leur propre mur ! Une discussion des plus conceptuelles !

Non, Urgal, j'ai pas perdu de temps à écrire ça. Et puis en plus, j'ai réussi à rester neutre, alléluia !


Edit : Myi a envie de me faire mentir, donc je rectifie : sont actifs à l'Auore Fantome et Valya è_é

Dans une période calme vous dites, le truc c'est qu'on a pas de nouveaux joueurs qui découvrent le rp sur hécate, faudrait activer votre recrutement quoi. ( j'ai pas dis baisser les critères) ou sinon faudrait attirer de nouveaux joueurs à faire du rp.

Lis plus attentivement mon post précédent, je crois bien que la réponse y est. Ce n'est pas en donnant l'image d'un type qui s'enferme dans une pièce que tu donnes une bonne image du RP. Pour donner aux gens l'envie de le pratiquer, préfère à la permanence des maps comme le hall de la milice de Brâkmar, des zaaps... Pratique-le au quotidien.

Citation :

Sans vous offenser, il n'y a pas de bonne ou
mauvaises façons de faire du Rôle Play. Il n'y a pas de "vrais"
rôlistes, ou autre. Chacun à sa manière.
Mais dans le Serveur d'Hecate, à cause des Selenytes, il y a des "règles" en matière de Rôle Play. Vous trouvez ça normal ?

Ce que j'appelle un vrai rôliste, c'est quelqu'un qui cherchera réellement à en faire sans chercher les noises. Un débutant total qui aime en faire et qui essaye est un vrai rôliste, même si il a du mal ou fait des erreurs.
Quelqu'un qui fait du rp forcé, dénature le rp et ne fait que de la provoc, en sachant que ce qu'il fait nuit clairement au rp, ce n'est pas un vrai rôliste.
J'ai fait partie d'une guilde rp avec des "novices" et c'est un plaisir de voir le petit cercle que l'on est s'agrandir. Ca l'est moins quand dans ce même cercle on retrouve des personnes qui font du grand n'importe quoi en cherchant juste la petite bête pour leur malin plaisir.

Vous aimez voir ce que vous voulez voir, c'est incroyable, vous ne relevez que certaines parties des messages, quand on dit quelque chose qui ne vous intéresse pas, c'est comme si nous ne l'avions pas dit. Vous déformez même les mots de chacun (en quoi j'insulte la communauté rôliste par exemple ?) Et vous dites chercher des solutions.

Citation :

Si tu es résigné et trop faible, prend des mesures en conséquence, vous ne faites que vous plaindre.

Donc en gros vous foutez le bordel et compagnie et nous on doit accepter ça ? Vous rendez la perm' invivable et quand vous venez la fleur au fusil on doit pas se plaindre ? Yeah, ça je dois avouer qu'c'est beau ! Quand je relis que des trucs du genre "Le Floood que j'ai put de faire peux facilement se faire taire pas un : tait toi, ou un ignorement pur est simple."... Bah j'y vois encore de la provoc.

Citation :

Car se poste n'est pas une attaque, nous ne demendons que le retour des mercenaires en permanence.

J'aimerais y croire, honnêtement. Mais mettez vous à notre place une demi seconde : A chaque fois qu'on est en perm et que vous aussi, ça déraille et toujours ou presque par votre faute car vous cherchez la provoc. Et relisez vos messages aussi. Et maintenant, dites moi comment on peut y croire sincèrement ? Certes c'est pas un sujet sur vous, mais le faites que ce soit vous qui veniez en parler, bah désolé mais ça joue beaucoup, parce que j'y crois pas. Et stop avec votre "c'est la communauté"... On voit que vous là.

Dernière chose sur le fait que les mercenaires soient des "grosses têtes"...
J'ai déjà eu la preuve par a+b que le problème vient bien des ailes et du fait d'être derrière le comptoir comme vous dites. Mais pas de nous.
J'ai déjà tentré de rp avec Leena et Sid avec deux d'entre vous : Maugrim et Boss-blood. Ca a mal finit, étonnement... J'avais une grosse tête et compagnie, j'comprenais pas les non sele etc... Alors que j'essayais d'expliquer (vainement, car quand on tente de faire comprendre sereinement quelque chose ça passe pas) que c'était pas du tout ce que je disais/faisais. Bref, comme d'habitude, c'était la merde et la perm' redevenait un magnifique flood hrp et de la provocation à gogo.
Et pourtant j'ai pu peu de temps après faire du rp avec vous avec un autre perso non mercenaire SANS AUCUN SOUCI ! La cette fois pas de "grosse tête", de provoc et pas une seule fois du hrp, et je dirais même un rp sympa. Et c'était pas que en perm' en plus, pour dire.
Alors comment voulez vous que ça aille mieux ? Comment je peux réussir à vous croire ? Comment voulez vous qu'on veuille vous prêter une oreille attentive ? Alors que j'ai eu personnellement la preuve que c'est notre statut de mercenaire et non pas de rôliste/joueur qui vous fait réagir comme ça ?

Je le redis encore une fois, la balle est dans votre camp. Vous voulez une perm' rempli à craqué de mercenaire ? Arrêtez de la rendre invivable et au contraire faites du rp avec des mercenaires comme vous êtes capable (car jamais on n'a dit que vous en êtes incapable, contrairement à ce que vous croyez, on vous reproche bien autre chose) avec n'importe qui d'autre, mettez de côté votre impression de supériorité des mercenaires et alors là, tout se passera bien et sans doute qu'on finira même par vous apprécier et que l'on reviendra ce pourquoi on revenait toujours en perm' avant : pour rp avec d'autre personne qui cherche avant tout un bon moment.

C'est à vous de voir.

Kaerlin a raison sur ce point. Le Rôle Play doit s'épanouir partout, et pas seulement à la Permanence Selenyte.

C'est vrais que ce limiter juste à une map est mauvais, par exemple dans astrub il y a un casino qui peu très bien faire office ce lieux de rp.
Mais si on veut faire du rp au quotidient un peu partout, on se heurte aux personne qui n'en font pas, et ça peut être problématique.

Si on part du fait qu'on veut rp dans la perm, le manque de mercenaires peut être gêenant. Le problème est résolue si on parle d'un rp dans une autre map.

Ce que tu n'arrives pas à saisir et que tous les membres te répètent depuis le début (une communauté là-aussi...) c'est que tu ne donneras pas envie au Selenyte comme à certains rolistes de venir ou revenir en permanence dans la mesure ou les gens actuels qui la peuple sont immatures et irrespectueux.

Vous ne savez pas vous tenir et encore une fois les mercenaire ne sont pas là pour modérer vos écarts de conduites du début à la fin de leur passage ; ils ont peut-être envie de RP non ? Prenez-vous en qu'à vous même je suis désolé je persiste et je signe mais clairement moi je vous le dis car je suis la première à avoir abandonné la permanence pour ce motif à l'époque. Et pourtant il en faut pour me dégoûter du RP avec l'expérience que j'ai derrière moi...

Quand je me connectais c'était pour me faire plaisir avant toutes choses. Par conséquent si j'allais en permanence ou ailleurs c'était pour RP et non pas pour faire agent de police. De plus vous faites du HRP sans arrêt ce qui pollue le canal. Ayez au moins la décence de le faire en groupe ou par MP surtout quand on voit les sujets tous plus inintéressants que les autres.

Avant de juger les mercenaires, je pense que toi et ta communauté devrait peut-être avant balayer devant sa porte et faire quelques concessions. Si les mercenaires ont disparus ce n'est pas par magie mais bien parce que certains d'entre vous les ont fait partir à cause de leur comportement plus que déplacé.

(Je m'adresse à Maugrim, là. J'ai écrit tellement lentement que j'me suis fait doubler.)



Édit : J'ai écrit vaaaaachement lentement. Je ne parlais pas du RP où tu squattes dans un coin et tu papotes. Jouer RP, c'est pas que la parlotte ; c'est interagir avec toutes les features que propose le jeu à travers les yeux de ton personnage. En donjon, en séance shopping, en farmage d'XP ou en récolte.
Au passage, les mercenaires pourraient-ils m'ôter d'un doute : vous jouez RP en dehors de la perm', au moins ? (Jouer RP, selon la définition d'Ankama : distinction permanente du joueur et du personnage, utilisation des balises en toutes circonstances)

Citation :

Au passage, les mercenaires pourraient-ils m'ôter d'un doute : vous
jouez RP en dehors de la perm', au moins ? (Jouer RP, selon la
définition d'Ankama : distinction permanente du joueur et du personnage,
utilisation des balises en toutes circonstances)

Pour être honnête, moi non, du moins pas en toutes circonstances, en toute heure et en tout lieu. Ça je le faisais sur Wakfu car le jeu y prête bien plus possibilité et la communauté (du moins de Sufokia, le reste je sais pas trop) se prêtait bien plus au jeu. Après beaucoup de choses étaient différente : Une guilde rp, une team de rôlistes etc...
La, sur Dofus, quand je vais au donjon avec ma guilde, qui ne sont pas des rôlistes et qui ne s'y intéressent pas forcément plus que ça malgré qu'ils connaissent, je n'en fais pas, par exemple.

Cependant il m'arrive régulièrement de co un personnage juste pour ça (pas une mule cependant, avec un gros lvl pour faire plus ou moins ce que je veux) ou -bien que moins souvent- avec ce perso, de me balader et de choisir complétement au pif des gens et te tenter d’interagir avec eux, et on a de sacrés surprises, des mauvaises mais aussi des bonnes. Certains se prêtent au jeu à fond sans hésiter ! C'est ce genre de cas qui me donnent vraiment envie d'en faire n'importe ou avec n'importe qui. Le seul souci c'est que ça passe très bien avec cet autre personnage, relativement bien avec Sidalee... Mais avec Leena... C'est autre chose on va dire !
Aussi, par exemple, quand je pêche et que quelqu'un vient sur ma map, j'ai le réflexe de tenter le rp, parfois la même en Kolizéum (pas trop réceptif d'ailleurs en koli), alors que au contraire quand je farm ou quand je donjonne avec des amis pour le plaisir j'y pense parfois même pas une seconde. Donc les balises, à part par réflexe, elles n'y sont pas.

Après c'est parfois simplement les réflexes qui font que, l'envie, l'humeur, la fixette que l'on a sur quelque chose (Mode no brain en farm !) etc... Mais il est clair que on en fait jamais trop, et jamais dans trop peu d'endroits.

Denadir Cesium a écrit:

Maugrim a écrit:

Merci au membres du consulat, toujours aussi utiles.

Au lieu de parler d'utilité, revois la tienne.

On va éviter ce genre propos Cesium. Ce n'est absolument pas dans une bonne optique de débat de faire ce genre d'attaque de cette manière.

Citation :

Vous ne savez pas vous tenir et encore une fois les mercenaire ne sont pas là pour modérer vos écarts de conduites du début à la fin de leur passage ; ils ont peut-être envie de RP non ?

A vrai dire, je ne sais pas moi-même de quoi tu parles vraiment. Cela fait maintenant environs trois semaines que je refréquente la permanence et je n'ai pas eu vraiment à déplorer en mon encontre trop de mauvais comportement...
Bon, après, je ne suis pas Selenyte, c'est peut-être ça qui aide, mais du moins je n'ai pas eu de mal pour lancer des discussions, accomplir quelques petites actions avec des joueurs que vous semblez réprouver.
Pour ma part, quand je suis face à quelqu'un qui cherche à me provoquer, j'essaie avant de savoir pourquoi on me provoque. Si les gens ont quelques ressentis négatifs, ce n'est pas forcément uniquement à cause d'eux, on peut aussi par erreur donner une fausse impression.
En tous cas, je vous encourage à tous de dialoguer et de tenter de chacun vous comprendre.... Oh, je sais, je fais un peu le naïf prêchant la bonne parole, mais pour l'avoir testé plusieurs fois, ça fonctionne assez bien.
La bonne solution n'est justement de ne pas abandonner la permanence (pour ceux qui n'y viennent plus volontairement, j'exclue ceux qui ne le peuvent pas par leur vie) si l'on se sent rejeté car on abandonne alors la permanence à justement ceux qui sont désagréables et cela va alors aggraver la situation.
Dès que je me trouve en face de quelqu'un qui fait du forcing, je lui signale par message privé de son attitude et j'essaie de lui expliquer pourquoi ce comportement n'est pas envisageable dans le lieu. Souvent, cela ne se finit pas si mal que ça et le joueur, même, se sent pris en compte au moins.

D'après le ressenti général que j'ai compris durant ces trois semaines, c'est que les bons "rôllistes" ne preneraient pas la peine d'expliquer aux "mauvais joueurs RP" ce qu'ils font de mal. Ils se retrouveraient méprisés et ignorés sans aucune ambiguïté.
Des rares mercenaires présents, ils ne feraient que de faire la pancarte, ne faisant pas l'effort d'intervenir dans la conversation et ne réagissant uniquement pour les contrats. Certains se surprennent même à penser que les mercenaires ne savent plus RP et qu'ils se sont rangés dans de l'animation sans improvisation, ni réels échanges verbaux.

Voici en résumé le ressenti que l'on m'a donné. Tout est au conditionnel car je n'étais pas vraiment là pour le vérifier.
De ma présence en permanence, je peux juste noter qu'effectivement, j'ai croisé certains mercenaires "pancartes" muets jusqu'au bout n'étant là que pour un "bonjour" ou contrats.
Je n'ai pas eu de problème avec les "non-Selenytes" mis à part avec Viviane dont les discussions ont été très vives depuis quelques jours. J'ai apprécié discuter avec Terne, Elynnah ou Tipero en RP. J'ai apprécié renseigner et aider les nouveaux qui se présentaient et qui étaient perdues avec le RP d'Hécate.
La seule chose vraiment négative et attristante, c'est qu'en effet, le niveau "RP" (si on peut dire ainsi) a baissé, mais ce n'est justement pas en les abandonnant qu'ils vont s'améliorer bien au contraire.
Bref, je ne reconnais pas tant cette atmosphère si négative tant décriée par toi, Elya, dans la salle. Même que j'étais présent alors que quelques mercenaires étaient là et je n'ai pas vu de propos virulents à l'encontre de ceux-ci.
A voir, à voir !


PS :

J'insiste toujours, si vous avez des remarques vis à vis de mon comportement, n'hésitez pas à le faire tout comme je n'hésite pas à dire quand je n'aime pas votre comportement. Il est toujours plus constructif de le faire au moment où l'action se passe que de le dire de manière détournée dans ce sujet.
J'insiste parce que tant que l'on n'est pas désigné formellement, on peut toujours croire que l'on n'est pas concerné. Pour ma part, je ne me suis pas senti concerné par les critiques faites sur ce sujet (mis à part mon afk, mais ça je peux vous l'expliquer milles et une fois pourquoi je ne peux faire autrement) mais si certaisn en ont, n'hésitez pas par MP ou en jeu !

TuBaR a écrit:

Voilà entre autre comment personnellement je forme mes élèves et comment tout mercenaire se devrait d'être: Diplomate, calme, respectueux et à l'écoute.
Bien à vous.

Hum, hum.

Que dire ? Où sont tes élèves?
Que dire ?... c'est ton idéal mais pas celui de tes homonymes visiblement.

*tousse*
C'est en renseignant l'information très utile : "J'ai bien ris" ou bien " ce fût bien drôle" que l'on fais avancer le débat ?
Je prends ce débat au serieux, bien qu'il n'en ais pas l'allure,
Donc, non, pas tous le monde a une part de raison, Amarok.

Peut-être, mais pour cela il faudrait que seul ceux qui ont pour but de faire avancer positivement le débat et engendrer une solution honorable pour tous puissent intervenir...

♣ Vous avez tous dit des choses différentes les uns des autres que j'avoue être perdu et ne sais plus de quoi l'on parle réellement. C'est fâcheux.. ♠